<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 5.50.4522.1800" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Dear Tobias and list members,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>This question seems to be obviously related to 
"Language Change". And the academia turns out to be a very conservative place in 
retaining a certain terminology. The following passage comes from´"Language 
History, Language Change, and Language Relationship" by Hans H. Hock and Brian 
Joseph (1996:4-5, de Gruyter):</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>"At a recent meeting of the American Oriental 
Society the proposal was made to rename the organization: It was argued that 
although the Society is dedicated to the languages, literatures and cultures of 
ALL of Asia, from Israel and Palestine to China and Japan, its name suggests an 
interest only in the Far East. The proposal was greeted with disbelief, even 
outrage, and was quickly voted down."</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>It is true that for many speakers of North American 
English the term 'oriental' has now a negative connotation. I cannot write 
down all the interesting points found in the above book with respect 
to 'Language Change', but one interesting observation the authors 
make is that (the scholars of the Society) "probably were 
outraged at the intrusion of the non-scholarly connotation that oriental had 
acquired".</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>These authors also stress the fact that "America 
has become more independent in its thinking from Europe". Thus, the liberal 
thinking in interpreting the term 'oriens' is that in North 
America the sun does not rise in the Near East anymore, but in the Atlantic 
Ocean.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I wonder if some of the negative meanings this 
word carries are also visible in the Old World. My colleage (A. Huwe) 
confirms that the German equivalent 'orientalisch' does not bear such 
meanings. The German word is also claimed to be associated with 
some motives like Arabian Nights. Our seminar at which we work is 
called 'Seminar fuer Orientalische Sprachen' covering Near 
Eastern Studies and East Asia. There is also an interesting 
term 'morgenlaendisch (coined from Greek by M. Luther)'  in German. 
</FONT><FONT face=Arial size=2>So things are not clean-cut.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Some of interesting arguments about why one 
should avoid the problematic English expression, you find in the following 
site:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2> </FONT><A 
href="http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2788/oriental.html">http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2788/oriental.html</A></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I hope this helps the discussion.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sang Hwan SEONG</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Korean Department</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Seminar f. Orientalische Sprachen</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Univ. of Bonn</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>    </FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=vladimir.tikhonov@east.uio.no 
  href="mailto:vladimir.tikhonov@east.uio.no">Vladimir Tikhonov</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=Koreanstudies@koreaweb.ws 
  href="mailto:Koreanstudies@koreaweb.ws">Koreanstudies@koreaweb.ws</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, May 07, 2003 3:57 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [KS] Does "the Orient" still 
  exist?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Dear Tobias,<BR><BR>Perhaps, it would be helpful to remind you 
  that - as E.Said himself stressed several times - "Orientalism" could mean not 
  only the assertion of the "Oriental Other"'s inferiority, but also a very 
  strong tendency to romanticize the "Oriental Other", to seek for "wisdom" or 
  "truth" - presumably lost by the "West" - in the "Orient". In Russian 20th C. 
  tradition, a typical romantic "Orientalist" was great artist and Buddhist 
  thinker, Nikolai Rerikh (a person of Scandinavian ancestry, by the way), who 
  spent the last half of his life in India, painting Tibetan landscapes and 
  befriending the personages like J.Nehru. A kind of "Sinolatry" was a feature 
  of Russian Chinese studies - Academician V.Alekseev spent lots of inks proving 
  that Taoism was superior to any Western philosophy, and not only him. To 
  simply reject the word "oriental" as "imperialist vestige" feels like the 
  notorious "class battles" against "bourgeois reactionaries" in 1920s Soviet 
  academia. The faculty I graduated from in St-Petersbourg, remains "Oriental" - 
  and, I guess, will not change the name.<BR><BR>Yours,<BR><BR>Vladimir 
  <BR><BR><BR>At 09:44 07.05.2003 +0200, you wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=cite cite type="cite">I need help to find strong arguments 
    for a change of name of Sweden's main Asian studies department, the 
    Department of Oriental languages at Stockholm University, where many faculty 
    members proudly and gladly use academic terms like "oriental", "the Orient" 
    and "orientals". After having proposed a change to the Department of Asian 
    languages a discussion has started with the faculty members being divided 
    according to the following more or less expected lines where the former 
    group influenced by postcolonial thinking wants a change in the name of 
    antiracism, while the latter sees themselves as defenders of the Western 
    academic tradition of "Orientalism":<BR><BR>Very strong divisions:<BR>- 
    ethnic Asians against ethnic Westerners<BR>- PhD candidates and research 
    assistants against associate professors and professors<BR>- people born in 
    the 1960s/1970s/1980s against those born in the 1930s/1940s/1950s<BR><BR>As 
    so many of the defenders refer to the countries of England and France where 
    "Oriental Studies" and "Orientalism" still is the accepted scientific term, 
    could someone help me with the background on how Oriental Studies was 
    transformed into Asian Studies in a North American setting (including a 
    possible parallel to how "Negro Studies" was transformed into African 
    Studies already some 30 years ago) as well as some information on how the 
    term is perceived outside the West among the Asians themselves? Or is it 
    that I am wrong - that terms like "oriental", "the Orient" and "orientals" 
    aren't that contested and controversial as I presume?<BR><BR><BR>Best,<BR>-- 
    <BR><BR><BR>Tobias Hübinette a.k.a. Lee Sam-dol<BR><BR>Ph.D. candidate in 
    Korean studies<BR>Department of Oriental languages<BR>Stockholm 
    University<BR>SE-106 91 Stockholm<BR>Sweden<BR><BR>Tel: 46-8-16 15 
    88<BR>Fax: 46-8-15 54 64<BR>E-mail: 
    tobias@orient.su.se<BR><BR>Presentations:<BR>Department of Oriental 
    languages: <A href="http://www.orient.su.se/koreanskapersonal.html" 
    eudora="autourl">www.orient.su.se/koreanskapersonal.html</A><BR>Info Portal 
    Asia: <A href="http://www.sub.su.se:591/sidor/forskning/koreaforsk/tobias/" 
    eudora="autourl">www.sub.su.se:591/sidor/forskning/koreaforsk/tobias/</A><BR><BR></BLOCKQUOTE><X-SIGSEP>
  <P></X-SIGSEP>Vladimir Tikhonov,<BR>Department of East European and Oriental 
  Studies,<BR>Faculty of Arts,<BR>University of Oslo,<BR>P.b. 1030, Blindern, 
  0315, Oslo, Norway.<BR>Fax: 47-22854140; Tel: 47-22857118<BR>Personal web 
  page: <A href="http://www.geocities.com/volodyatikhonov/volodyatikhonov.html" 
  eudora="autourl">http://www.geocities.com/volodyatikhonov/volodyatikhonov.html</A><BR>Electronic 
  classrooms: East Asian/Korean Society and 
  Politics:<BR>                       
  <A href="http://www.geocities.com/uioeastasia2002/main.html" 
  eudora="autourl">http://www.geocities.com/uioeastasia2002/main.</A><A 
  href="http://www.geocities.com/uioeastasia2002/main.html" 
  eudora="autourl">html<BR></A>                       
  East Asian/Korean Religion and 
  Philosophy:<BR>                       
  <A href="http://www.geocities.com/uioeastasia2003/classroom.html" 
  eudora="autourl">http://</A>www.geocities.com<A 
  href="http://www.geocities.com/uioeastasia2003/classroom.html" 
  eudora="autourl">/uioeastasia2003/classroom.html</A><BR>
  <HR>
</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>