<div dir="ltr"><div>If those ? & ? (in my monitor screen) are nothing but German umlaut sounds in Korean standard vowels, I may report my own Seoulite pronunciation as examples. I will be 70 soon and have pronounced pwi, twi/tyi, chyi, kyi [wi as diphthongs & yi close to umlauted u]. This tendency was also witnessed by Lee Hui Seung, another near-Seoulite scholar, in his "Introduction to Korean Linguistics" written about 60 years ago. He came from Paju, just in the north of Seoul, and I am an offspring of pure Seoulite all through Chosun
Dynasty. My old house is preserved in Namsan Hanok maeul as a tea house built by the master carpenter who also built the Gyeongbok Palace.</div><div>In short, even Seoulite never pronounced front rounded vowels all in umlaut but only non-labial ones are umlauted in recent years. Now more diphthongized into wi. Likewise [we] than umlauted o.</div>
<div>Sang-Oak Lee</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014-02-28 16:18 GMT+09:00  <span dir="ltr"><<a href="mailto:koreanstudies-request@koreanstudies.com" target="_blank">koreanstudies-request@koreanstudies.com</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Send Koreanstudies mailing list submissions to<br>
        <a href="mailto:koreanstudies@koreanstudies.com">koreanstudies@koreanstudies.com</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
        <a href="http://koreanstudies.com/mailman/listinfo/koreanstudies_koreanstudies.com" target="_blank">http://koreanstudies.com/mailman/listinfo/koreanstudies_koreanstudies.com</a><br>
<br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
        <a href="mailto:koreanstudies-request@koreanstudies.com">koreanstudies-request@koreanstudies.com</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
        <a href="mailto:koreanstudies-owner@koreanstudies.com">koreanstudies-owner@koreanstudies.com</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of Koreanstudies digest..."<br>
<br>
<br>
<<------------ KoreanStudies mailing list DIGEST ------------>><br>
<br>
<br>
Today's Topics:<br>
<br>
   1. Re: Variable Romanization of ?(?) in McCune-Reischauer<br>
      (Frank Hoffmann)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Thu, 27 Feb 2014 21:57:00 -0800<br>
From: Frank Hoffmann <<a href="mailto:hoffmann@koreanstudies.com">hoffmann@koreanstudies.com</a>><br>
To: Korean Studies Discussion List <<a href="mailto:koreanstudies@koreanstudies.com">koreanstudies@koreanstudies.com</a>><br>
Subject: Re: [KS] Variable Romanization of ?(?) in McCune-Reischauer<br>
Message-ID: <<a href="mailto:20140227215700083787.933bb740@koreanstudies.com">20140227215700083787.933bb740@koreanstudies.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
<br>
A side note (not about the actual sound but the transcription):<br>
<br>
The scholar who brought in the "?" was not a German but an American:<br>
Homer B. Hulbert.<br>
See e.g. this notation example in a short article from 1896 about<br>
Arirang and "Korean Vocal Music":<br>
<br>
-------------- next part --------------<br>
A non-text attachment was scrubbed...<br>
Name: Arirang_notation_1896.jpg<br>
Type: image/jpeg<br>
Size: 205991 bytes<br>
Desc: not available<br>
URL: <<a href="http://koreanstudies.com/pipermail/koreanstudies_koreanstudies.com/attachments/20140227/e74988f9/attachment.jpg" target="_blank">http://koreanstudies.com/pipermail/koreanstudies_koreanstudies.com/attachments/20140227/e74988f9/attachment.jpg</a>><br>

-------------- next part --------------<br>
<br>
<br>
This is from p. 51 of:<br>
H.B. Hulbert, "Korean Vocal Music," _The Korean Repository_ 3, no. 2<br>
(February 1896): 45-53.<br>
See also p. 52 ... online version here:<br>
<a href="https://archive.org/stream/koreanrepositor00unkngoog#page/n80/mode/2up" target="_blank">https://archive.org/stream/koreanrepositor00unkngoog#page/n80/mode/2up</a><br>
(Thanks to Rob Provine for pointing me to this article, in a different<br>
context.)<br>
<br>
James Scarth Gale also uses "?" and "?" -- BOTH times for ? though.<br>
<br>
The IPA had "just" then been created but probably not known then to<br>
Hulbert -- and Hulbert was not a linguist or language scholar in any<br>
case. It could just be that Hulbert and others use "the next best"<br>
solution then. For Charles Dallet (1874) as a French native speaker<br>
that had been "o?" for ? and for Hulbert the sound may simply have<br>
reminded him remotely of the German "?" -- doesn't have to mean the<br>
actual pronunciation he was familiar with -- in Seoul, not Kangw?n-do.<br>
As seen from a foreign learner of Korean, as Werner pointed out, seeing<br>
the "?" and "?" in textbooks would then have easily created a<br>
life-long mispronunciation. In my third semester I had the honor to<br>
participate in a fun "reading course" in Classical Chinese with Werner<br>
Eichhorn, a Sinologist and religious scholar who was already 86 years<br>
old at the time (1985). He only accepted three students per course,<br>
simply because he did not have more chairs in his living room. Eichhorn<br>
had a very special, rather anarchic way of interpreting the Classics,<br>
and that did beautifully correspond with his own personal life style<br>
(he lived unmarried with his girlfriend in the most conservative<br>
Catholic area one can possibly find in southern Germany) ... but these<br>
stories aside: he always said, "I don't speak any Chinese,<br>
unfortunately, that is something for you guys to learn and teach me,<br>
but my Wade-Giles is not from bad parents!" In this sense ...<br>
<br>
<br>
Best,<br>
Frank<br>
<br>
<br>
<br>
--------------------------------------<br>
Frank Hoffmann<br>
<a href="http://koreanstudies.com" target="_blank">http://koreanstudies.com</a><br>
<br>
End of Koreanstudies Digest, Vol 128, Issue 56<br>
**********************************************<br>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>ÀÌ»ó¾ï Sang-Oak Lee/<a href="http://www.sangoak.com">www.sangoak.com</a><br>Prof. Emeritus, Dep't of Korean<br>College of Humanities, Seoul Nat'l Univ.<br>Seoul 151-745, Korea<br>

</div>